Отличная идея, Авари, но такой план никуда не годиться.
Даже жаль, что иногда для графической информации отводиться меньше внимания, чем текстовой.
Подача плана, переход ортогонального чертежа в аксонометрию, ввиду чего в правом нижнем углу вообще ничего не разберешь, отсутствие дверей, нерациональное расположение пропускных пунктов, из-за которого бы жители магомира стояли бы в длиннющих очередях, неэргономичная планировка, наличие балкона под землей - все это меркнет и бледнеет по сравнению с наигрубейшей ошибкой в проектировании общественных зданий - отсутствия эвакуационных систем на путях основных человеческих потоков. Отсутствие лестниц. Браво, вы нарисовали мне клетку, хотя себе выход не забыли сделать (это 17 в вашем плане). Более того в вашей версии сразу видны все критические зоны, своеобразные мишени, приемущественно почему-то в Аврорате, наличие которые исключается в общественном здании административного характера.
Идея требует масштабного редактирования, поскольу у нас интеллектуальная и логично выстроенная ролевая игра.
Зачем же нам лестницы? Этого требуют размеры площадь этажа. Переведя в масштаб ваш эскиз, обьемы вышли просто катастрофическими, поэтому за исходный модуль я взяла 2500 мм, т.е. стандартный кабинет работника (19) имеет размеры 2500x5000. Не много, но достаточно, бывает и меньше, как мы видим из моей версии вашей идеи, кабинеты начальства больше. Отредактировав планировку по эскизу общая длина-ширина составила 125 000мм x 90 000мм, на первый взгляд много, но для этажа такого назначения, имеющего в себе два Департамента, этого вполне достаточно. Исходя из этих размеров, на каждый закрытый пропусными пунктами Департамент необходимы по две - минимум!- продуваемых лестничных клетки. Нам с вами по две, и три лестницы в открытые общественные зоны.

Итак, план План Аврората и Департамента магического правопорядка.

Что стоят долгие интеллектуальные изыскания, если они основываються на "Смотрю в книгу - вижу фигу". Здесь вы только почистили исходную почеркушку, так и не добавив самого главного - эвакуационных выходов. Лестнички убрали по принципу "Так не достанься же ты никому" , а расстояние между лестницами должно быть 24 метра, но где оно если у нас всего одна лестница?
Закрашенные стены от незакрашенных чем-то отличаються, кроме того, что на колонны не крепяться?

В таком безлестничном случае, советую выявить зоны аппарации, хотя бы по одному помещению в обоих блоках, иначе, глядя на обновление на ум приходит загадка "Вот два сарая, найди несколько отличий".

Я не удивлюсь, если в ответ мне покажут неприличный жест, но в таком случае я искренне прошу поберечь свое время и мою нервную систему и никогда планами больше в игре не заниматься, а отдать это задание человеку, который будет жить на такие планы.

Отредактировано Bellatrix Lestrange (2008-10-22 16:59:55)

Беллатрикс, я искренне понимаю, что Азкабан портит нервы, но нельзя же так беспокоиться!
Абсолютно все поступившие предложения были рассмотрены и обдуманы. Про решение убрать с плана эвакуационные выходы и лестницы (из диалога по каминной сети с мистером Лэндоном):

SS (19:33:32 21/10/2008)
Мне вообще не нравится идея черных ходов. Я не вижу в этом смысла в магомире. Они, насколько мне кажется по волшебникам, по происшествиям, довольно спокойно относятся к разным происшествиям. Типа как сломаешь руку - ну и фигня, полежишь пару денечков, попьешь костерост - и здоров. Грохнешься, сбитый бладжером, с метлы, ну и ерунда. Поколдуют в больничке - и все ок будет.
Расколдуют, если что, зелье дадут - и нормально.

Так что и вот этих перестраховок, черных ходов, экстренных выходов, систем эвакуации... как-то, мне кажется, нет.
Черные ходы я могу понять в поместьях темных магов, когда они действительно ждут нападения.
А Мин... так в Багдаде всё спокойно )

В каноне о многом не упоминали, лестницы - само собой разумеющееся.

Магия - чары, требуют обновления, а железобетон - нет.
Северус, про черные ходы - это вы в ходе дисскусии обсуждали? Я о них и не думала, у меня все ходы - белые ))) От их наличия всем - всем, поверьте, а не только мне - было бы удобней.

Авари, мои претензии ни в коем случае не связаны со сценарием игры и планами игроков, иначе я бы сделала не типовые, а наишикарнейшие изменения только Аврорате, перепланировку только в Аврорате, а ДМП оставила бы по вашему исходнику. )) 
В своем первом посте я сразу отметила, что это ваша_идея, читайте внимательней, так что попрекать меня нарушением авторских прав не надо, более того, план по вашим "эскизам" я вывесила сюда -  и 10 дней вы шли, чтобы начать дисскуссию.

Пунк 17 вы первоначально никак не обозначили - мы должны угадывать его назначение? Вы в первой почеркушке не обозначили и других пунктов. Так не делается. Чего не скажешь о последней - там вы ничего не забыли.

Понимаете вы меня неправильно - я предлагаю отдать это задание мне, поскольку я знаю как правильно делать такие вещи, это моя профессия, чтобы в дальшейшем не редактировать, не дисскусировать и не тратить время игроков. И я это сделала. А чтобы так сделать надо долго учиться и читать соответствующую литературу, которой нет в библиотеке химфака. (этот и другие намеки, думаю, более чем понятны?) Разумеется, если бы первоначально я увидела отличный результат технического мышления, я бы и слова вам не сказала.
Вообще поражаюсь ситуации -  вам посоветовали сделать как надо, более того, вам уже_сделали как надо, а вы, мистер, уперто настаиваете на том, что ваша клетка - идеальный вариант для работы двух Департаментов!

Вы же своим планом рассказываете мне веселую историю - вы наверняка догадались, к каким выводам относительно вас это уже привело.
Текстовые ошибки не долго исправить, в отличие от графических.

Господа, искренне советую вам не идти в темный страшный  лес архитектурного проектирования - даже если вы - три взрослых мага - если не имеете ни малейшего представления о тех тварях, которые там водяться, поскольку ничего кроме отрицательных эмоций и впустую затраченного времени это вам не принесет.
Одна голова хорошо, а три - уже некрасиво )))
На этом все.

Кстати, Беллатрикс, вы говорили о готовности делать планы... не желаете сделать план нового штаба?

Для справки - сперва несущие стены, потом лестницы, потом ненесущие. Так надо. Не надо только цепляться к словам - вы меня отлично поняли.
Концептуальные варианты, а ваши планы тянут только на них, выставляються сразу, почеркушки ручкой "Это будет что-то типа этого" на салфетке лучше делать дома.

О Мерлин, Авари!  Вы, оказывается, и вправду ничего не знаете.
У вас должно быть три типа стен - несущие, ненесущие и защищенные. Ваша "ручная графика" показывает мне пять. Т
Какие это стены? И чем они защищены?
Ручные - что за выделка?  - чертежи так тоже не подаються, но это вам, как я вижу, не важно.
Уж лучше бы вы в программе чертили - она по крайней мере не ошибается с подачей. У вас же подача непонятна.
Редактируйте дальше.

Повторяйте сколько угодно, но сперва научитесь подписывать свои великие идеи в отличном исполнении. Делается это вот так: Авари Лендон (с) copyright 2008
Право, Авари, было бы что брать - ваши нечеткие идеи и неправильные планировки )))
Я сделала только работу над вашими ошибками - учитель спрашивает ученика проверить ли контрольную? Нет, он берет и проверяет, этим экономя всем время. Это главное.
Я считаю это нормальным. Вполне.
Но нет худа без добра - теперь вы хотя бы видите, какой должна быть подача для неосведомленных в проектировании людей - просто, чисто и лаконично. Можно в цвете.
Удачи вам в легком чтении проф. литературы!

На сим время моих бесплатных косультаций закончилось.

________________
Нотт, проще быть не получается - время такое. )))

Отредактировано Bellatrix Lestrange (2008-10-23 18:55:23)

Простите, но я тоже вижу пять вариантов стенок.

- Несущие на колоннах.
- Защищенные закрашенные
- Ненесущие яркие перегородки
- Ненесущие тонкие перегородки (по графике - еще тоньше, чем ненесущие яркие, следовательно, они еще тоньше)
- Полузакрашенные стены (где отдел 32)

Действительно, непонятно - по идее надо обо всем рассказывать, каждый вид стены выносить в спецификацию.